2021年12月15日 星期三

獨董與萊豬

 獨董與萊豬

 

這禮拜就要公投了,其中一案是允不允許含有萊客多巴胺方豬肉進口(俗稱萊豬”)。說真的,這是四案中我惟一有興趣的,因為我堅信就算答案是否決(不同意進口),我們政府還是會照進,我就想等著看屆時的理由會是什麼。到時大家又可以搬椅子看那些台大法律系的人是怎麼翻雲覆雨地胡扯出另一套說法。

 

Anyway, 看到標題,你能聯想出獨董和萊豬有什麼共同之處嗎?

 

答案是,他們都是美國基於自己需求所設計出來的東西,卻被其他國家不明究理的直接採用,所以就出現了似是而非的結果。

 

以萊豬來說,你會最常聽到的辯護理由是,賣給台灣的豬肉和美國人自己吃的是一模一樣的東西,難道你要告訴美國人,我們台灣人人命比較值錢還是台灣食品安全標準比美國高? 又或是xxx你當年也在美國唸書,一定吃過美國豬肉,你有什麼資格說美國豬肉有問題?

 

問題出在哪裡? 問題出在美國人不吃的東西上,也就是骨頭和內臟。簡單地說,當美國人在研究發明瘦肉精時,他們知道多數美國人(或者說白人)是不吃骨頭和內臟的,所以讓肉的含量低到可以代謝的,但累積在美國人不吃的部位就無所謂了。問題是台灣人吃內臟和喜歡用骨頭熬湯啊,所以這個案子其實不應該討論要或不要同意進口,真正該禁止的是除了肉以外的部位進口。

而因為這件事被操弄為政治對決,反對者就一直告訴你別的國家都可以禁,為什麼台灣不行? 或是多少人吃了出事,所以多數人觀念也被停留在YES/NO. 我們想和美國做生意,只有YES一個選項,最後真正該被阻止的,反而可以搭順風車進來。

 

同樣的道理,為什麼美國會有獨董制?

這是因為美國商業歷史悠久,再加上美國自儲的退休金制度,除了少數如Amazon.com 或Tesla 這種第一代創業者公司外,多數美國的大企業主要股東都是大型資產管理公司,如Blackrock, Fidelity, Vanguard…(你可以試著去google “ Major shareholders of IBM…或任何公司). 這些大型資產管理公司持有公司這麼多股份,一方面和你我一樣,希望公司成長股價上漲,但另一方面更怕公司出事,因為它持有幾千萬股,如果出了事它要怎麼跑? 所以自然會去支持一些人去公司董事會幫它看著公司。而這位()董事心裡很清楚,我之所以能坐在董事會,是因為Blackrock 支持我的結果,自然講話就大聲。他想去調查公司的交易或帳冊也自然理所當然。

 

反觀台灣,因為商業史不久,公司多數經營者就是大股東,沒有人比老闆更懂自己的公司,硬從外面找一些不相干的人來當董事,而且和老闆平起平坐(董事會每席董事的投票權理論上是一樣的),姑且不論老闆是不是想幹壞事,光想到什麼事都要和這些不懂的人解釋再解釋,你就知道有多煩了而多沒效率了,我猜這就是當年大立光死也不想引進獨董的原因。於是退而求其次,很多老闆乾脆找好配合的人,結果就是在亞洲,獨董常被批評,既不獨也不懂。

最終你會感覺到台灣的獨董是無三小路用,惟一的功能就是像礦坑口的金絲雀,公司要出事時先跳船。

 

獨董真的是無用的嗎? 或許你該想的是,那些成天高談闊論公司治理那些人,為什麼不先去想看看,台灣和美國公司本質的差別在哪裡? 如果台灣公司生的是台灣病,美國葯就一定是仙丹嗎?

 

萊豬和獨董有什麼共同之處? 你現在知道了吧.  

 

 

 

 

44 則留言:

  1. 無聊,來財經這講萊豬,不用想也知道不同意,誰要吃。

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  2. https://u851326.pixnet.net/blog/post/63472969-%e6%88%91%e5%b0%8d%e6%96%bc%22%e6%b6%88%e8%b2%bb%e5%ae%89%e5%85%a8%28%e5%90%ab%e9%a3%9f%e5%93%81%e5%ae%89%e5%93%81%29%e5%8f%8a%e7%94%9f%e7%94%a2%e5%b1%a5%e6%ad%b7%22%e7%9a%84

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  3. 所以美國月子中心、唐人街的麻油腰子都是從台灣進口的??

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    1. 美國動物內臟最大消費群不是Chinese 而是人口佔近20%的Latino. 白人會在意嗎? I don't think so...我也不認為年輕一代的ABC坐月子會吃麻油腰子....

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    2. 我也不認為他們會一次吃6碗... @@

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    3. 原來美國不在意20%拉丁裔的健康(和支持度),長見識了

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  4. 真可悲,裝理性中立這麼久終於不演了。不過看到你之前說PTT是個很好的媒體就知道八成又是個海外柯韓粉。

    一堆醫生都出來解釋過,氣喘患者用的氣管擴張劑,噴一次等於「10公斤萊劑」,不是10公斤萊豬喔,是「10公斤萊劑」,有哪個氣喘患者因為用太多氣管擴張劑死亡的?而且萊劑是水溶性的,你看看你的維生素C錠,一顆的含量通常都是一日所需分量的500%甚至1000%,為什麼?因為他是水溶性,很容易就隨著你喝的水一起代謝掉了,所以就算是骨頭或內臟,萊劑也早就被代謝到驗不出來了,更不要說甚麼進口內臟這種瞎話了,內臟冷凍後再拿來煮根本爛成一團,台灣自己豬內臟也多到賣不完,哪個白癡會進口美豬內臟?更何況是用量更少的骨頭?

    再者,你第一段根本是在指桑罵槐,暗指政府沒有遵守先前的公投結果,我倒想請問你政府不遵守哪一條了?你真的知道之前公投是在投甚麼嗎?

    寫過幾本公司治理的書就自以為甚麼都懂了,老實說書寫的也不怎麼樣,很多都是在業界待過就知道的東西,好意思寫書拿出來賣錢,真的笑死。

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    1. 真可悲 連個名字都不敢留

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    2. @Unknown 你才不懂吧...公投確實不具即刻約束力啊,上次公投通過後,確實有沒執行的啊,「以核養綠」跟「反空汙」政府就沒明確遵守,碳排照樣提升,照樣廢核,照樣以燃氣燃煤取代核能,這樣叫有遵循?

      萊豬議題也一樣,做好來源或萊劑標示不就好了,做不到又想進口,那就交由人民決定吧!

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    3. 果然沒看懂公投在投什麼,真可憐,就乖乖聽國民黨的話投四個同意吧。

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    4. @Takumi 你才狀況外吧,公投法30條1項3款給予的詮釋空間這麼大,同意核能刪除退役,執政者也不用去遵守往核能發展,尤其現況根本不可能2025年前退役。

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    5. 你怎麼不去看看 美國最大的豬肉商是哪個國家的人擁有的?

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    6. 你在講什麼?你講的跟我有衝突嗎?政府是不是按照公投結果刪除2025非核家園條款了?公投是有規定一定要立刻發展核電?果然又一個不知道自己在投什麼的柯韓粉。

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    7. 哈 抓到Unknown、Takumi 2個塔綠班

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    8. 開口閉口就只會跳針塔綠斑,柯韓粉的水平大概就是如此吧。

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    9. 這邊到底有多少紅斑性藍瘡??

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    10. 誰管你幾倍劑量,2009蔡英文不是拿著"反毒牛反欺騙反出賣"的紅色巨色布條拿爽爽,失智綠粉直接告訴我,是1.5個博士失智還是你們失智就好了啦,扯什麼紅色、藍色,時空背景不同的綠色最可悲呀

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    12. 民進黨已經爛到「青出於藍」,時空背景不同層出不窮,不管是黨職公職甚至是找來當政務官的前學者,永遠在做過去自己打臉現在自己的事,還是有腦殘整天抓國民黨出來護航,真的可悲又好笑,要不要先驗一下自己的腦

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    13. 藍瘡就是藍瘡.. 從不動腦想更好的方法.. 明明有更好的方法, 但卻只會為反而反.. 可笑可笑..

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    14. 作者已經移除這則留言。

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    15. 幹嘛這樣講你們最愛的空心菜,ECFA也抄、中華台北也抄、黨政軍入侵媒體也抄、黨主席兼任總統也抄、消費券也抄,當初喊反的現在都做了,當初不就是「為反而反」,完全執政了有在動腦嗎?

      也沒辦法啦,喊個抗中保台、撐香港,結果兩岸監督條例、難民法都沒影子,黃之鋒來台灣還不敢見,然後支持者還挺得下去

      其實,這不需要很高的智力,只要有基本的邏輯,就能明辨是非

      很明顯綠粉都沒有

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    16. 藍瘡就是藍瘡.. 再扯嘛.. 好好想想吧.. 明明就有更好的方法, 只想為反而反、只想鎖國.. DPP不做, KMT是有機會的... 但鎖國是"更好的方法"嗎.. 如果只想鎖國, 怎麼不把你/妳自己鎖在家裡, 不是更徹底嗎..

      藍瘡之所以為藍瘡.. 就是不找出口、只找藉口..

      https://u851326.pixnet.net/blog/post/63472969

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    17. 作者已經移除這則留言。

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    18. 校園禁萊豬 → DPP否決 (可是立院禁採購萊豬)
      萊劑標示 → DPP否決

      民進黨獨裁式民主,然後檢討在野黨不做,笑死我了
      然後還有白癡講,台灣標示萊劑會有貿易歧視,那美國自己為什麼要標?

      民進黨在野就反對萊豬萊牛,甚至講萊牛是毒牛,害台灣鎖國N年,
      完全執政六年,一事無成,只會檢討共產黨、檢討在野黨、檢討人民

      然後支持者寫一篇千字文,自以為公平正義

      腦殘

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    19. 藍瘡之所以為藍瘡.. 就是不找出口、只找藉口..

      DPP的確有未臻完善的地方, 但KMT如果不能進步, 就只好繼續在野了..

      想贏過DPP就得拿出更好的辦法, 而不是一整天都想鎖國、都在為反而反..
      這樣國家、社會是不會進步的..
      而我們就一直要被不肯進步的人所亂..

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  5. 在美國可以在食品上標示,是否含瘦肉精
    但在台灣政府就不給標嘍~~~

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    2. 所以該推的是標示公投, 反萊豬只能不同意了... :)

      https://u851326.pixnet.net/blog/post/63472969

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    3. 造謠,瘦肉精是給豬吃的,怎麼可能標在食物上,你吃的蔬菜會標用了多少農藥?

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    4. 所以蔬菜會在終端檢驗有無農藥殘留阿,政府開放萊劑有打算嗎?根本不想做啊

      美國超市販賣的有機肉品,會特別標示無萊劑,沒特別標的幾乎都有。

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    5. 你不知道現在進口的美豬都有驗嗎?又一個雲台灣人?

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    6. 自已去美國賣場看,確實有標哦~
      Takumi不能因為你的無知就說沒有哦~

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    7. Costco美牛沒有標但大家還是買的很開心呢,關心食安怎麼不一起禁美牛?你就老實承認是在支持故意做亂的國民黨嘛,支持國民黨很丟臉?

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    8. 而且政府已經在源頭就驗萊劑有無殘留了,你硬要在食物上面標示就是貿易歧視,真以為別人都不知道國民黨想玩什麼把戲?

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    9. 生產履歷上應該可以標示出來.. 就像有機米之類的, 我也不是要吃農藥, 但我必須確定它是有機農法種出來的, 無化學肥料之類的... 所以, 重點還是在標示, 而反萊豬只能不同意了... :)

      https://u851326.pixnet.net/blog/post/63472969

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    10. 我只知道2012的民進黨不要萊豬萊牛,到了2021民進黨都要了啦,扯什麼有檢驗、扯什麼國民黨,就是雙標政黨+失智的綠粉的組合,時空背景不同嘛

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    11. 少講了啦,雙標黨還說不進萊豬、不進核食,就不能參與國際貿易,所以雙標黨就是從2012開始阻擋台灣邁向國際的罪魁禍首嘛,還比國民黨更加傾中,對中國出口是成長的呢

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    12. 美牛/美豬開不開放不是問題, 問題是在於"消費安全及生產履歷"能否落實... 落實了, 又有什麼好怕的... ; 而不開放, 難道就不用落實"消費安全及生產履歷"了嗎

      https://u851326.pixnet.net/blog/post/63472969

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  6. 關於台灣獨董制度有值得討論的地方:

    1. 美國大企業主要股東都是大型資產管理公司,事實上台灣大企業股東也逐漸變成由機構投資人組成。 蒐集了一下資訊, 台灣勞退新制、舊制、勞保等基金規模2020年為約5.9兆, 台灣壽險2021年10月底台股部位約2.4兆,台灣ETF今年8月底規模約五千億, 還有海外指數基金、退休基金、主權基金等。 當然退休金不是所有都投台股,也會有部分退休金或壽險買ETF, ETF數據會有重複計算的地方。 即便如此,法人投資台股的部位也十分可觀。 以股東組成這條件台灣是適合獨董制度。

    2. 老闆懂自己的公司很重要。 但公司到一定規模所有策略規劃、布局、管理、執行、監督、復盤等職責全依賴在老闆身上是非常危險的事,監督之類功能必須劃分開來。 而且過去三、四年世界經濟發展已經有了巨大變化,大公司除了經營公司外還要想思考分散供應鏈、彈性生產、地緣政治、ESG、碳中和、資安…等等議題。 我不認為有哪個老闆是全知全能能夠兼顧所有面向, 不同領域的獨董或許能弭平經營者這方面的不足。

    3. 獨董不懂這點可能見仁見智。 台灣地方小、資訊公開透明、供應鏈短、產業群聚效應明顯,終端市場跟客戶也很集中。 如果一間PCB公司獨董曾經當過某銅箔基板業者的董事、或某紡織業者獨董曾是石化業從業人員,這種狀態下您很難說獨董不懂。 台灣地方太小, 稍微有能力的獨董若要打聽情報問一問前同事、下屬、客戶、學弟、學長…等也是很容易的事。 有要做事的話獨董能發揮作用,或許沒這麼不堪。

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    1. 1. 政府基金有個內規,除非表決事項渉及政府或是有官股董事人選,否則政府持股一律不出席也不參與表決
      也由於這條規定,很多公司重大表決(如下市、合併)都還要專門拜託政府持股要出席

      2. 本文在討論的就是台灣公司和美國本質的不同. 台灣的老闆多數自己就是最懂公司的人(創業者),
      台灣公司(多數)追求的是成長、高效率而靈活的決策,把美國重防弊的獨董變成公司主宰者是否合理? 值得考量

      3. 獨董的功能要端看老闆願意釋出多大的權力或是老闆對獨董的認知到底是什麼? 如果老闆認為獨董可以提升公司形象
      增加公司外部股東投資意願,進而拉升股價(這又是台美經營者心態的不同,台灣的老闆不見得希望股價拉高)
      或是思維到下一代接班者不見得和自己一樣能全盤掌控 需要走向經營與監督分治 那麼獨董就會很有效了

      我的重點是,台灣不管政府或企業都沒人真的認真思考 台灣真的需要是什麼? 都是國外流行什麼 我們就照抄
      然後再用一些華麗的辭藻說這有多好 但幾次事件下來 大家都知道根本不是這回事

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    2. Well said. 獨董功能在台灣制度下是否能發揮、是否真正符合民情、平衡管理者權力,值得深思。

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  7. 請問為什麼台灣老闆不喜歡股價太高呢?我實在想不出有什麼缺點。像特斯拉太高就分割股票啊。不過為什麼大立光不分割呢

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    1. 老闆本身已經很有錢了 股價上漲只是多幾個零而已...但相對的 員工可能會心裡浮動 甚至員工有技術沒資金 股價高漲直接賣股出來和老闆拼 或是單純不想引起客戶覺得自己毛利太高或是外來者切入產業競爭

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