軍公教18%優惠存款心得與建議

軍公教18%優惠存款心得與建議

拜最近18%爭議所賜, 本站近期湧入了大量的讀者, 我猜應該是Google上搜尋到我將近二年前的文章”再談18%優惠存款”所致. 有不少讀者在該文中留言, 支持和反對的都有, 感受最深的, 是一位公務員留言, 明明他根本享受不到18%優惠, 卻要受到人家莫名的異樣眼光.

18%優惠存款是個問題嗎? 當然是,最重要的原因是, 我們的國家已經負債累累了. 就像是一個落魄的前富家子, 明明家道中落,還要擺排場, 自然是維持不了多久, 而且拖的愈久, 反而可能讓問題更雪上加霜. 但是從另一個角度想, 這些領取的軍公教人員, 他們本身並沒有錯, 他們只是依循政府的制度走, 但是今天社會輿論的氛圍, 卻是把他們打成是盗取國庫, 侵蝕國家財富的蟊賊. 試想看看, 今天你要人家捐錢, 都還要好言相勸, 哪有人用罵的. 同樣將心比心, 如果你買了人壽保險, 認為二十年或三十年後每個月可以領回5萬元, 結果快到了或是到期了, 保險公司告訴你, 對不起, 我們財務有問題, 所以只能領2萬, 如果是你, 會是作何感想?

和多數的議題一樣, 在台灣, 我們往往看到的是政治上的語言, 反正藍營提的,  綠營就全盤否定, 綠營提的, 藍營就譏諷. 大家習慣的, 是一句話式的思考模式, ( 例如, “為什麼我存款只能領1%利息, 這些人就可以領18%, 難道他們貢獻比我大嗎?”, 或是”如果這個有錯, 為什麼你們執政時不改, 而且很多人還照領不誤”?). 卻很少人真的用心想去了解整件事的可能問題和真正的解決之道.

因此我希望重寫這篇, 一方面我還是希望能透過我個人的敘述, 能讓一部份人能從理性的角度來思考整件事, 另一方面, 上一篇的”再談18%優惠存款”, 主要只在說明整件事的來龍去脈, 並未能提出我對這件事的建議. 所以本文的前半段, 我會試著用”我認為的理性”來解釋整個制度. 下半段則是提供我個人對制度改革的建議.

1. 是不是所有軍公教人員都可以領18%?

Ans: 一般而言, 公務人員在退休時可以領到二筆錢, 一筆是政府給的退休金, 另外一筆是公保的給付(勞工則是有勞保給付). 以政府給的退休金而言, 在民國84年7月1號後採用目前施行的退撫新制. 二者的差別就是, 在舊制是你退休, 政府就給你一筆錢, 而新制則是像保險一樣, 由政府和員工每個月從薪水裡扣一筆錢, 放在退撫基金, 然後退休後,  退撫基金再給你退休金. 舊制的錢可以選擇存入18%, 新制則不行.

我算了一下, 如果你22 歲當公務員, 教師和軍人, 那麼現在有資格的人, 應該超過38歲. 所以應該現在你看到38-40歲以下的軍公教人員絕大多數都沒有領18%的資格(當然, 如果你鄰居的表弟十二歲當大學教授的是例外).

不過要提醒你一下, 如果哪天有個人要介紹你一個45歲的公務員, 他說有18%資格的. 你不要以為從此就吃穿不愁, 成天睡到自然醒了. 因為他的年資中(如果 22歲當上軍公教), 只有6~7年屬於舊制, 可以領18%, 每個月應該可以領2千吧, 其他的還是算新制. 所以妳嫁給他, 18%部份, 大概只能供妳泡麵一輩子不用愁而已.

2. 到底新舊制有什差別?

Ans: 我們就舉一位住在台北金山萬里的金萬嘆先生作例子好了, 假設金先生在民國90年7月1日任職滿 25年退休. 他的年資中有19年適用舊制, 有6年用新制. 這時他會有四筆錢可以領. 分別是舊制的退休金, 舊制的公保退休金, 和新制的退休金, 新制的公保退休金. 當然二者的差別就是一個可以享18%, 另一個不行. 不過事實上比這個複雜多了. 因為退休金(不管舊制和新制), 還可以分為一次領和領月退.(其實還細分為一次全領, 一次領和月退各 1/2, 1/3+2/3, 1/4+3/4 四種)

領月退的最大的好處, 我想大家都知道, 活的愈久, 領的愈多, 而且還可以配合政府加薪, 一樣會跟著加薪, 每年還有年終獎金. 而且如果你死了, 你的配偶還可以領一半, 直到他(她)過世或改嫁娶. 但是領月退的, 不能享有18%優惠存款(不管新舊制都一樣),.

如果選擇一次領, 則屬於舊制的部份可以存18%. 而且如果死了, 本金可以拿回來,  但是領18%的, 就沒有跟著加薪和年終獎金的福利.

另外, 在公保給付部份, 新制部份只能選一次領, 舊制部份則是可以存進18%, 上限是新台幣 200萬元.(大多數的公務員這筆錢約60~100萬)

看起來有點複雜是嗎? 我們還是請金萬嘆先生來說明, 假設他舊制中退休金300萬, 公保給付 70萬. 新制部份退休金100萬, 公保給付10萬. 如果上面的說明沒有讓你搞混,  你應該知道這當中, 300萬和100萬是可以作為月退的, 300萬和70萬則是可以一次領出存入台銀作18%, 而最後的10萬惟一的方法就是領出來, 存入私人帳戶). 所以排列組合下, 他可能會有以下選擇:

1. 把480萬一次全領, 然後環游世界直到把錢花光. ( 18%完全不關他的事), 這種人有嗎? 答案是很多, 最多的就是當初外省老兵, 被軍中困了幾十年想出來做生意,  或是很多出錢投資兒女生意的.通常這些人下場都不太好.


2. 300+100=400萬作月退, 70萬提出轉存台灣銀行領18%, 10萬拿來慶祝自己退休的. 這是最多人的作法, 因為同時兼顧了月退和18%.


3. 把大多數的錢提出作18%, 領一小部份或是不留錢作月退. 這種人多半是屬於高級公務員, 薪水高所以退休金也多, 而且多半是退休時年紀比較大, 心想月退可能領不了幾年的, 或是想多留錢在手上, 等待隨著有投資機會的.


4. 300萬+70萬+10萬領出來花, 然後100萬作月退. ..嗯,  這個人和他身旁的人應該數學都有問題…anyway, 其實排列組合還很多, 也有可能300萬一半領出來作18%, 另外150萬+100萬作月退..等. 不想讓文章太籠長, 就不再一一贅述.

3.陳水扁執政時代的改革是什麼?

Ans: 最近大家都說18%”復活”了, 事實上過去30年來, 18%從來沒有死過, 怎麼”復活”? 陳總統時代最大的改革, 是提出了”所得替代率”的觀念. 也就是說你的退休後政府支付你的每月所得應當等於你工作時所得的比率.

剛不是說, 有很多種排列組合嗎? 結果有些人居然退休後領的退休金是工作薪水的105%, 換言之, 他退休後領的錢居然比工作還多. 於是在扁政府時 就由銓敘部下令, 依不同年資和職位, 訂定所得替代率為75~95%. 這個觀念100%正確, 但是在施行細則上出了一點小問題. 就是大家可能最近聽過的”肥大官 瘦小吏”.

為什麼? 因為所得替代率, 顧名思義, =(退休後退休俸)/(工作薪俸)x100%. 其中, 爭議出在工作薪俸. 因為中華民國的公務員的薪資表中, 除了本俸外,其實是有很多加給的, 特別是職等愈高的官員, 加給比例愈高. 如果是主官(管)還有一大筆公費, 特支費..等.

(p.s 中華民國公務人員一共有14個職等, 以8職等來說, 每個月薪資約是本俸的一倍)

而在扁時代, 工作薪俸是以在職時每月全部薪資作為母數, 所以在新制下, 高階公務員受影響小, 反而是沒有什麼加給的低階公務員受影響大. 於是才會有了馬英九時代的改革.

4.馬英九執政時代的改革是什麼?

Ans: 馬英九時代針對這件事, 作了二件改變:

1. 把工作薪俸從扁時代的每月全部薪俸作為母數, 改為以”本俸x2”作為母數, 如此一來, 反而是高階公務人員要下降, 低階公務人員在扁時代調降的會上升. 因而有了銓敘部通知部份退休公務人員額度調升回存的現象.


2. 將公務人員退休法中有關18%部份透過立法院法制化.

5. 個人心得與建議:

其實很多人的著眼都在1%和18%的差距, 但依我來看, 重點其實不在利率是多少,  而是實領的金額. 就如同我以前告訴人家, 我人生最成功的投資, 是400%. 對, 而且是在1分鐘內賺400%, 那就是以前有時會看到公共電話有人投了五元只打一元, 最後把話筒掛在旁邊.  這時你只要投進一元, 把話筒掛上, 就可以賺進400%的報酬. 但是這種400%有用嗎? 就算你一天可以碰上10次賺400%的機會, 你最後的結果可能還是餓死.

同樣的道理, 退休金這種東西基本上屬於社會福利的一種. 所以簡單地說, 除非這位公務人員自己亂搞, 否則政府應該要照顧他的基本生活. 如果我們只是一昧從數字比率上去追求公平, 而不去考量實際數字的話, 那麼一個本來月領3萬元的公務員, 就算所得替代率是95%, 在物價高漲的今天, 他可能依然生活的很辛苦. 同樣的, 一個月領30萬的人, 就算替代率是75%, 他依然肥的流油.

因此, 我的第一個建議是, 除了考量所得替代率外, 還要考量實質所得, 簡單地說, 我認為應該訂定退休給付上限. 例如, 不管你怎麼組合, 我最高只能支付你一個月15萬, 或一年200萬, 理由很簡單, 首先, 這筆錢一定夠維持你保持富有的生活 , 其次, 政府沒錢了, 我當然只能找有錢人要,  總不可能窮人富人一起扣3000吧?

我的第二個建議是, 建立”退休實質薪資所得總歸戶”, 今天大家只看到18%的不合理, 事實上退休制度中還有一個很大的問題是, 退休後轉業領雙薪的問題. 簡單地說, 由於現代人健康和壽命的延長, 再加上退休制度的條件優渥, 不少人在55歲或60歲, 就辦理退休. 再轉任民間工作. 坐領雙薪. 這種最常出現在教育界的校長, 轉任教授. 國營企業技術人員和一些政府高官轉任顧問.(最誇張的是, 這裡不少企業還是國營企業).

換言之, 原本政府給予退休員工退休金, 是為了感謝員工在職的辛勞, 也希望你能無後顧之憂. 但是這樣的制度卻成了不少人的第二春.甚至佔了一些原本該屬於其他人的工作職缺. 或許有人認為, 退休金只是政府和雇員間的合約, 員工完成工作就可以領取酬勞, 員工退休後, 合約解除了, 怎麼可以要求不可以作他職? 我的想法還是一樣, 今天公司大賺錢時, 員工要加薪, 出國坐商務艙….這些都沒問題. 但是公司賠錢時, 對不起, 我只能供得起最低合理的保障.

因此,  我認為應建立退休人員薪資所得總歸戶(這個財政部就作得到了), 如果你要退休後轉作他職, 當然可以, 但是退休金部份會作適度比例調降(不是取消). 例如原本政府支付你每個月7萬元的退休金, 如果你另外找了一份每個月六萬元薪水的工作, 那我退休支付可能就降為5萬元. 這樣的作法似乎較為符合社會福利的原則. 更不要講那些退休,  轉作過去管轄機構或財團法人基金會擔任顧問或是董事長的一些退休高官, 這更是不可取.

最後, 這一陣子台灣出現了一堆相關的報導. 說真的, 台灣有113位的立法委員和一狗票的電視媒體和名嘴. 我不知道大家是故意誤導 還是真的不知道, 每天都會出現一些似是而非又莫名其妙的論點. 我不贊同在國家財政問題重重下, 還有人坐領高額退休金, 但是不對的論點, 我還是要澄清.

1. 18%的給付會造成國家的破產:

Ans: 以過去幾次計算, 我國軍公教退休金的潛在負債, 依估算方法不同, 從5兆3800億到7兆多都有. 但是請注意, 18%優惠存款只是這其中的一部份, 目前依銓敘部或政府財政單位的精算, 因為18%造成的潛在負債數字仍是眾說紛紜. 從 1800多億到六兆元都有 (此部份數字的說法, 請參見下面附註)今天造成政府重大負債的原因, 是我們雇用了太多的軍公教人員. 而且有趣的是, 由於我們制度的僵固性, 一旦被雇用, 沒有十分重大的理由, 你還不能把這些人給fire了. 但是因為民眾對政府期待愈來愈高, 所以各單位只好不斷的增加人手, 而每增一位公務人員, 這就代表著政府退休金的潛在負債就不斷上升.

這種事從中央到地方, 藍綠執政都一樣. 更誇張的是, 這些年不斷通過一些自肥法案, 例如, 把鄉鎮市長, 縣市長和直轄市長, 只要任職滿二年以上(就算這個市長第三年因案下台, 只要不判褫奪公權, 都可以合法)就可以比照公務員領退休金或月退俸, 在我看來, 這些問題都要比18%大的多. 當你在看著那些立委義正言辭抨擊制度不公, 你該想想他們曾經造的孽, 根本不下於此.

2. 18%造成地方政府財政破產?

Ans: 這種言論更是睜眼說瞎話, 除了地方政府財政本來就幾乎毫無紀律可言之外, 今天造成地方政府人事或退休金成本高漲, 有 80%以上,來自歷任地方首長的自作孽, 除了上述的雇用人員不斷增加外, 很多地方首長還喜歡慷政府的錢作自己的人情. 舉例來說, 地方政府職等最高的公務員是主任祕書, 於是很多地方首長(包括鄉長)就喜歡把底下的局長(主任)調上來作主祕, 然後一段時間再換另一個, 4年內大家都輪一次. 結果是這些人的職等都提高了, 當然退休金也都增加了. 這種事難道不用管嗎?

最後, 18%造成的問題是個很大的問題嗎? 答案當然是, 但是我看到的卻只是更多人的被政治人物操弄, 而完全把力氣用錯了方向, 真正更大的問題, 存在在整個公務人員銓敘, 甚至是任免制度. 甚至即便是退休金制度, 也存在不少漏洞, 這些才是大家應要求政府或立法委員介入調整的, 而不是整天打著我領 1%, 這些人領18%的不公不義. 政府的財政有著很多問題和制度上的缺漏, 只有大家能從理性的角度去思考, 才不致於只是淪落政治人物政治對立的工具.

附註: 政府因支付18%優惠存款所造成的潛在負債為多少一直眾說紛紜. 本文最早採用的資料是來自中央某單位最新研究結果,  為1800多億. 後來經版友"清晨"指正, 每年政府補助此部份利息差額為700億, 潛在負債應為二兆多. 再查手上的資料, 有退撫司長回答立委質詢, 預定40年內會支付6兆, 而銓敘部長則認為是3兆.

針對以上的數字, 相差天南地北, 到底哪一個是對的, 我也不知道. 就我個人初步的推測, 應該說每一個都是對的. 這個差別就在6兆指的是未來所有要總支付金額, 至於2兆或3兆甚至1800億應指的是"折現"金額, 也就是把未來要付的換算成今天的負債. 會有這麼大的差距, 這是因為牽涉到, 1.年份要算多久? 30年or 40年 2. 折現率要用多少? 目前的公債利率還是平均30年公債利率或其他? 自然出來的數字就會相差甚遠. 真正的數字, 我想還是只能仰賴政府提供正確的數據.

只是依我個人的推估, 領月退的人數和金額應該遠遠大於18%, 如果領18%的潛在負債就2~3兆, 那麼整個軍公教退休金的潛在負債應該會遠遠大於之前大家估算的7~8兆(後者還包括目前人在工作的軍公教)

ps2. 最新查到的資料在此 http://blog.udn.com/teddy5422/3423085

原本查的1838億只是公教保險針對18%部份的潛在負債. 這篇文章還有一些其他項次負債,  大家可以參考看看.(但第一項講的8兆或7兆指的仍是全部軍公教的退休金潛在負債, 並非只是針對 18%)